李：在这篇文章中，我们旗帜鲜明地提出和论证了始自2007年10月以来这波大熊市的本质，就是“体制性熊市和供应性熊市”的双重叠加效应。如果你有兴趣，可以去把这篇文章找出来，再浏览一下那些观点，非常有趣。

　　在这个论述中，我们首先回顾了自1978年十一届三中全会改革以来的34年的改革历程，再叠加1990年沪深股市开张22年的市场历程，我们看出了体制性变革(改革)和股市的相关关系。在这篇文章中我们指出，经济和政治体制的改革在2007年后，面临重重阻碍，断档了。而在这期间，政府体制内积累的问题越来越多，比如政府对经济的严重过度干预、腐败现象侵蚀着政府机体和社会机体，也严重毒害着社会意识和思维认知，社会矛盾激化，全社会普遍陷入“系统性焦虑症”，如此等等。导致人们对未来前景产生焦虑和迷茫。

　　在这篇文章中，我们深入地论述了如下命题：资本市场是预期市场，也是信心市场。在人们普遍为社会问题和体制问题以及经济前景感到担忧和信心不足，对改革前景和经济转型前景预期不明的情况下，市场赖以依存的根本——信心发生动摇。信心动摇和深感前途迷茫时，人们必然对投资市场采取谨慎的态度，相应地，人们会收缩投资，甚至转移资产。反之，当人们对政治和社会前景普遍感到振奋和乐观的时候，人们是有充足的投资动力和奔放的投资热情的。

　　其实，这个道理也非常容易理解。如果全社会民众都对国家前途、政府运行、经济前景充满乐观情绪，全社会内部都充满了“正能量”，民众对前景充满期待和希望，社会和谐安定，那么，不管是在实业投资方面还是在资本市场投资方面，人们都会是非常激情和踊跃的。这就是“预期市场”和“信心市场”的本质。国外资本市场数百年、中国资本市场30多年，宏观经济不景气却走出了波澜壮阔的牛市行情的例子很多。这其中的根源，都是源于重大制度性变革所激发的预期和信心在起作用。

　　NBD:我记得在那篇文章中，你也论述了“体制性熊市”的第二个方面，就是股市本身的体制改革在股改以后也严重停滞。

　　李：对的，股市的改革实际上在2005年股权分置改革后到2012年，也陷入了停滞不前的境地。比如，市场广泛呼吁的“进入退出制度”(发行注册制和退市制度)迟迟不能落实，IPO造假层出不穷，这些都是股市体制性问题的反映。

　　NBD:我对你这段论述印象深刻。与“体制性熊市”相对应，你也提出了“体制性牛市”的观点，你当时非常肯定地说：既然目前属于体制性熊市，那必然会有体制性牛市。预言“在未来的某个时期，体制性牛市会喷薄而出”！

　　李：对，我当时提出了，中国股市短短30年历史上，已经出现了最大的一波体制性牛市，这就是2006~2007年的超级大牛市。这一波牛市我们给它的唯一本质性定义就是：股市的“制度性牛市”。这波牛市，在当时国家严厉的宏观调控和紧缩货币政策下“逆势”发生和疯狂生长，主要就是伟大的、革命性的“股权分置改革”的制度性变革推动。