专家：中国没免费的医疗 揭秘真盈利的真相

　　完全靠政府这种把医疗包下来的话，我觉得最后可能成本是非常巨大的。听起来好听，我们现在中国的事情就是没到那个阶段，如果真的到了那个阶段——好比说英国当年它为什么又改了这个东西，它承受不起了。它的医疗的成本太高。美国为什么争论这么大，也是因为这个医疗成本太高。

　　邓新华：但是人家也说了，我知道这是免费医疗是用纳税人的钱支付的，问题是政府已经收了我们这么多的税，给我们提供免费医疗难道不对吗？

　　张维迎：那这就是考虑另外一个问题了。政府为什么征你税？政府的税一定要保持在它最必要的服务范围之内。你不能说我先拿走你的钱，然后你再要我提供什么服务，而是拿钱的时候你就要清楚，那些钱是要干什么。我们这个国家呢就是计划机制体，计划机制是什么，就是所有的东西都是国家的、都是政府的。然后所有的人都去那儿报销。

　　邓新华：对，但是他们说的是这个现状，目前政府收这么高税的现状，我们一时改变不了啊，那我们干脆要点福利吧！

　　张维迎：真的要福利，我们要讲清你的后果是非常严重的。好多这种社会福利，一旦上去之后，它是很难下来的。但是始终别忘了，羊毛出在羊身上。

　　邓新华：他们说那是以后的事情，现在不用担心福利太多，你先搞起来再说。

　　张维迎：那这个就是为什么我们要有理念，要有思想啊。如果我们现在这个社会都陷入一个囚徒困境，每个人从微观上来讲都认为这是对我好，结果是对所有人都不好了。我们要建立一个体制让我们人类摆脱这样一个囚徒困境。而不是借用一个体制把所有人都陷入这个囚徒困境里边。

　　邓新华：还有一个就是公平感的问题。很多人说，现在那么多官员享受免费医疗，为什么就不能让我们享受？

　　张维迎：这就是一个问题了。首先是一个制度的遗留下来的东西，我想这个公平是非常重要的。每个人都应该得到平等待遇，不光是医疗问题，还有包括养老金问题。那么现在的人都已经转向退休金社会化。但是我们政府还是那样。但是我希望就是说你尽快改变这样一种制度。我们也必须意识到，不可能每一个职业所有人的待遇都一样，但是这个前提就是说这个职业本身有一定的自由选择性。这个批评其实我是同情的。

　　邓新华：假如说一个方面是有个独裁者，他很坚定的说我要搞市场化，就是类似于皮诺切特那样的，说我就是不搞免费医疗；另外一方面呢，类似于奥巴马这样的人，民众要求什么，我就赶紧给他们什么。那您觉得你会对哪一个领导人评价会高一些？

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